A colloquio con Angelo Stango, Industrial Relation and Labour Law Director, Indesit Company S.p.A.
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Intervista
Associazione per gli Studi Internazionali e Comparati sul Diritto del lavoro e sulle Relazioni industriali
In collaborazione con il Centro Studi Internazionali e Comparati Marco Biagi
Qualche domanda sul “Personale”
a cura di Pier Francesco Acquaviva e Guido Gaetano Rossi Barattini
A colloquio con Angelo Stango,
Industrial Relation and Labour Law
Director, Indesit Company S.p.A.
Q uando si vuole parlare di storia dell’industria
italiana è impossibile non annoverare tra colo-
dipendenti distribuiti nelle 24 sedi commerciali e
16 siti produttivi, di cui 8 in Italia e il resto sparsi
ro che hanno dato un apporto fondamentale la In- nel mondo, per un fatturato che nel 2009 ha toccato
desit Company S.p.A. (ex Merloni Elettrodomestici i 2,6 miliardi di euro.
S.p.A.) al cui timone c’è Andrea Merloni, figlio del «Siamo una multinazionale che, eccezion fatta per
fondatore Vittorio e oggi presidente onorario non- la crisi che sta caratterizzando i mercati in questi
ché Cavaliere del lavoro ed ex presidente di Con- anni, non ha mai smesso di crescere, non a caso dal
findustria e Assonime. 1986 siamo anche quotati in borsa, un evento che è
L’Indesit, che ha la sede principale a Fabriano, as- stato deciso dalla famiglia Merloni visti gli impor-
sume l’attuale denominazione nel 2005 quando si tanti risultati del Gruppo» ci spiega Angelo Stango,
decise di dare alla allora Merloni Elettrodomestici giurista, con un passato nell’arma dei carabinieri,
il nome del marchio aziendale più conosciuto a li- nel gruppo Finsider, nell’Elettrocarbonium e da 14
vello internazionale (appunto Indesit). L’azienda anni in Indesit, di cui oggi è Industrial Relations
nasce nel 1975 dalla divisione in tre rami distinti and Labour Law Director, nonché membro del con-
delle industrie Merloni. Fin dagli inizi, il core busi- siglio direttivo di Federmeccanica.
ness del gruppo è la produzione e commercializza-
zione di elettrodomestici all’avanguardia
(frigoriferi, lavabiancheria, lavastoviglie, asciuga- Dottor Stango, quale contributo specifico è ri-
trici, congelatori, cappe, forni e piani cottura) attra- chiesto alla funzione risorse umane di
verso diversi marchi (oggi i principali marchi del un’azienda come Indesit, soprattutto in questo
gruppo sono Indesit, Hotpoint-Ariston e Scholtés) momento di crisi?
tra i leader del settore a livello nazionale ed inter-
nazionale. Da diversi anni l’azienda cerca di adeguarsi al mer-
Attualmente, il gruppo Indesit vanta oltre 16.000 cato e attraverso crescita interna e varie acquisizio-
Le nostre interviste, 27 ottobre 2010Le nostre interviste, 27 ottobre 2010
ni abbiamo raggiunto quote di mercato considere- scaricando su di lui i problemi legati alla recessio-
voli in varie parti del mondo, siamo tra i leader ne.
europei con posizioni di leadership assoluta in im- In Indesit, nell’affrontare le numerose ristruttura-
portanti mercati come Russia, Regno Unito e Italia; zioni o chiusure di siti, fermo restando l’utilizzo
pensate che siamo stati i primi ad andare in Russia degli ammortizzatori sociali, si è cercato di rendere
e grazie all’intuizione strategica dell’acquisizione protagonisti i lavoratori nella ricerca di nuova oc-
del marchio Stinol, nel 2000, oggi possiamo vanta- cupazione attraverso la creazione di una dote, sia
re una posizione dominante con i nostri competi- economica che formativa da portare al nuovo dato-
tors costretti ad inseguire. Detto questo, le risorse re di lavoro.
umane devono essere un po’ il motore di un cam-
biamento anche in un periodo di crisi. La Indesit
negli anni ha dovuto affrontare anche difficili ri- Cosa suggerisce a tal proposito?
strutturazioni in Europa e nell’ultimo periodo in
particolare nel Regno Unito e in Italia, senza che Penso si debba dare un ruolo dinamico al lavorato-
questo danneggiasse la leadership sui vari mercati. re fruitore degli ammortizzatori sociali, finalizzan-
Tuttavia è ovvio che la drammatica crisi che ha doli ad un compito che vada oltre la mera assisten-
colpito in questi anni i mercati mondiali ha com- za ma facendoli diventare strumento per la ricerca
portato una forte accelerazione di questo percorso di nuova occupazione, dando loro la possibilità di
di rinnovamento continuo. Oggi siamo impegnati avere qualcos’altro da portare in dote alle aziende
in uno sforzo importante per trattenere la produzio- interessate alle loro prestazioni oltre alle competen-
ne in Italia, dove si realizza ancora circa il 40% ze; quindi, personalmente, suggerisco di lasciare al
della produzione totale di gruppo a fronte di un lavoratore che abbia trovato nuova occupazione il
17% di vendite nel Paese, con un investimento di rimanente dello strumento di sostegno al reddito
120 milioni di euro e il contestuale riassetto delle che gli spetta, ed usarlo come incentivo per
attività industriali. È chiaro che il riassetto indu- l’azienda che lo assume.
striale non è banale e la divisione risorse umane è Avendo la delega al welfare in Confindustria Mar-
focalizzata nella ricerca di soluzioni condivise con che, sto provando ad inserire questo tema sul tavo-
le parti sociali per favorire la ricollocazione dei lo di una trattativa con le confederazioni regionali
lavoratori in uscita dagli stabilimenti le cui produ- di Cgil, Cisl e Uil, con l’obiettivo di condividere
zioni l’azienda intende trasferire nei siti di Caserta un documento da presentare alla Regione Marche
e Fabriano. su un utilizzo attivo degli ammortizzatori regionali
e ho diversi elementi per sperare che il progetto
vada in porto.
Ritiene che il sistema di ammortizzatori sociali
già presenti nel nostro Paese stia funzionando Quali criticità potrebbe incontrare questo siste-
bene? ma da lei proposto?
Il sistema presente oggi è efficiente e può andare Non si possono nascondere le problematiche ri-
benissimo per un periodo di crisi...ma prima del scontrabili in questa struttura che sono facilmente
muro di Berlino. individuabili in un modello di relazioni industriali
È evidente che siamo di fronte ad un impianto che che andavano bene in un sistema di mercato
lavora solo su dinamiche assistenzialiste dal mo- “protetto” e non certo in un mercato globalizzato.
mento che il lavoratore è in una posizione di totale Oggi il nostro sistema, in maniera trasversale, è
passività in attesa che altri risolvano il suo proble- ancora alla ricerca delle “certezze”. Tale paradig-
ma: forse è proprio questo il primo nodo da risol- ma a maggior ragione è valido per il nostro Paese
vere, dare un ruolo attivo al lavoratore. ove da sempre ha assunto, al fine di attutire la con-
A pensarci bene è frustante per un lavoratore in flittualità, la negoziazione continua. Infatti, il valo-
CIGO rimanere in una situazione del genere: il re e la forza degli accordi stipulati tra imprese e
soggetto indugia in attesa della risoluzione di nu- sindacato in Italia non hanno riscontro in nessun
merose incognite e vive la situazione in maniera altro paese europeo.
penalizzante, pensando che il datore di lavoro stia Oggi, invece, è importante prendere atto che siamo
www.adapt.it 2Le nostre interviste, 27 ottobre 2010
in un mercato globalizzato dove vigono altri para- fusione della contrattazione decentrata.
metri ed è bene rendersi conto che non è più facile Nel nostro integrativo, basato su parametri di pro-
assicurare il clima di sicurezza che per anni ha ca- duttività, qualità e redditività, la parte economica è
ratterizzato l’economia nostrana: oggi bisogna sa- interamente variabile. A fronte di obiettivi di pro-
per accettare un nuovo modello sfidante impostato duttività quadriennali, stabiliti per i singoli siti, a
dalle nuove regole di mercato. inizio anno concordiamo con il sindacato gli stru-
menti atti a raggiungere i suddetti obiettivi. Succes-
sivamente facciamo verifiche mensili per analizza-
L’accordo interconfederale del 15 aprile 2009 se- re sia l’andamento degli obiettivi che l’efficacia
gna una svolta importante per gli assetti delle degli strumenti. Non concordare gli strumenti si-
relazioni industriali del nostro paese. Come giu- gnifica non responsabilizzare il sindacato ed i lavo-
dica il nuovo modello? ratori e quindi “giocare” da soli.
L’accordo del 1993 è stato un valido punto di svol-
ta delle relazioni industriali ma ha mostrato, suc- Su quali indici basate in Indesit il salario varia-
cessivamente, due gravi lacune: ha rappresentato bile dei dipendenti?
solo un punto di arrivo e non di partenza e il sinda-
cato, nel clima di crisi politica di quegli anni, ha Noi puntiamo molto sulla qualità, è lì che si fa la
creduto di supplire anche alla politica. Oggi è ne- vera differenza! Come da accordi stipulati, abbia-
cessario un cambiamento culturale in quanto i va- mo obiettivi mensili con pagamento mensile e gra-
lori delle relazioni industriali di vent’anni fa non zie a questo sistema i nostri lavoratori sono a cono-
sono più attuali. La negoziazione è diventata un scenza ogni giorno di quanto è stato fatto per rag-
concetto esasperato al massimo, tutto viene costan- giungere il traguardo programmato.
temente ricontrattato e nulla di quanto firmato è più Se ci fate caso vi sto parlando di un rapporto col
esigibile. C’è la paura di mettersi in gioco. sindacato in cui giochiamo a carte scoperte; penso
Con l’accordo del 15 aprile 2009 ci sono stati timi- che ci sia un forte bisogno del consenso culturale
di segnali di cambiamento privilegiando la contrat- di tutti. Infine è bene ricordare che l’unico momen-
tazione di secondo livello. Personalmente condivi- to in cui si interrompe il dialogo è quando si pensa
do pienamente questa impostazione, ma occorre che gli altri ci debbano capire…
essere conseguenziali.
Come esempio di consequenzialità cito un accordo
che ho stipulato l’8 luglio 2008 con Cgil, Cisl e Uil Che cos’è oggi, a suo parere, il sindacato?
provinciali come Confindustria Ancona, ove per
incentivare la contrattazione aziendale abbiamo Penso che il sindacato non abbia perso la sua fun-
sottoscritto: «Si conviene che dalla contrattazione zione di rappresentanza, anzi, ricopre un ruolo im-
di 2 livello debba derivare un concreto beneficio portante anche per le aziende che devono riuscire a
economico per l’azienda ed un’opportuna redistri- trovare una figura di riferimento per confrontarsi
buzione di tali benefici ai lavoratori». nei tavoli di trattativa. Considero inoltre che non
possa esserci un futuro senza sindacato, soprattutto
per la funzione positiva che ricopre, anche se pure
Dati recenti mostrano una produttività del no- le organizzazioni sindacali devono affrontare il
stro sistema ancora insufficiente. Sempre a pro- problema del cambiamento culturale atto a cambia-
posito di produttività, come incentivarla in a- re le relazioni industriali italiane e adeguarsi ai mu-
zienda? Un sistema di retribuzione variabile può tamenti derivanti dalla globalizzazione, abbando-
essere certamente una leva efficace ma vi sono, nando principi ormai sorpassati e concentrandosi
a suo parere, anche altri strumenti innovativi da maggiormente sui temi del lavoro. Purtroppo ci
utilizzare? troviamo di fronte ad un sistema, inteso nella sua
globalità, che cambia velocemente ma i suoi inter-
Il secondo livello di contrattazione deve uscire dal- locutori fanno fatica a staccarsi da antichi dogmi e
la logica di rappresentare un costo per i datori di vecchie ritualità adeguandosi ai nuovi scenari con
lavoro e un fisso per i lavoratori, ciò rallenta la dif- grande lentezza
www.adapt.it 3Le nostre interviste, 27 ottobre 2010
Cogliamo l’occasione per chiederle cosa ne pen- solo attraverso una responsabilizzazione reciproca,
sa dell’accordo di Pomigliano… il che significa l’abbattimento di tanti steccati: nel
breve la vedo difficile.
La vicenda di Pomigliano ha affrontato temi che
trascendono dalla singola azienda e ha mostrato
tutte le difficoltà che si incontrano quando ci si Ultimamente si sono sviluppati modelli di welfa-
confronta su tematiche di un mondo del lavoro che re aziendale molto interessanti. Cosa ne pensa e
cambia continuamente, con una velocità inimmagi- quali possono essere i futuri sviluppi dei model-
nabile fino a qualche anno fa e quindi non più ge- li?
stibile con la vecchia strumentazione. Da tale punto
di vista sono problematiche che investono tutto il Sono sicuramente strumenti utili a creare un buon
mondo del lavoro e non solo il comparto metal- clima in azienda, ciò nondimeno sono da declinare
meccanico o una singola azienda. a loro volta a seconda delle esigenze aziendali e dei
La vicenda di Pomigliano deve far riflettere tutti, vi dipendenti.
sono nodi da risolvere non più rinviabili, pena la In Indesit abbiamo contribuito all’apertura di un
perdita di competitività del sistema Paese. Ciò im- asilo nido e abbiamo introdotto l’orario flessibile
plica, come già ricordato, il mettersi in gioco non per i dipendenti, tutte iniziative volte a migliorare
negoziando alla ricerca di una sicurezza che nessu- il work life balance e, ovviamente, il clima interno.
no può più dare, ma alla ricerca di sfide condivise. Fin dove è possibile andiamo incontro ai bisogni
dei dipendenti, un’impostazione che deriva diretta-
mente da Aristide Merloni, quindi è nel DNA
Qual è la sua opinione sulla possibilità di un CC dell’azienda. In ogni caso, è bene non dimenticare
con deroghe per il metalmeccanico? che tali strumenti non possono essere accentrati,
ma tarati in base alle esigenze dei singoli territori.
Occorre sfruttare tutte le opportunità che offre il
mercato al fine di perseguire una crescita competi-
tiva, per cui ritengo che se le deroghe, previste per Sempre sul fronte riforme, sono presenti alcune
i casi specifici, venissero intese come un piccolo proposte in tema di ammodernamento del mer-
investimento per il futuro, potrebbero rappresentare cato del lavoro. Qual è la sua opinione in propo-
un volano di crescita sia per le aziende che per i sito?
salari dei lavoratori.
Tutte le riforme, che andrebbero delineate a livello
locale, sono considerate un punto di arrivo. Invece
In parlamento sono presenti vari progetti di leg- dovrebbero essere un punto di partenza. Pensiamo
ge in tema di partecipazione dei lavoratori agli al Libro Bianco sul mercato del lavoro in Italia
utili e/o alla gestione di impresa. Pensa che i tem- dell’ottobre 2001 redatto dal professor Biagi: a
pi siano maturi per importare questa esperienza quel documento ha fatto seguito una legge che ha
lontana dalla nostra tradizione? previsto nuove tipologie contrattuali. Tali tipologie
non dovrebbero essere totalizzanti, ma semplice-
Nel mondo sono presenti vari esempi di partecipa- mente esemplificative. Sviluppo, in senso generale,
zione e tutti i casi hanno un valido motivo alla loro significa dare delle risposte ad un mondo in conti-
base, partendo dalla Germania che vede nei CdA nuo movimento, non vi possono essere strumenti
aziendali la partecipazione attiva delle organizza- validi per tutte le stagioni, occorre uscire dal con-
zioni sindacali, grazie al forte backgroud storico cetto giusto/errato, un concetto che ha come unica
che li caratterizza. conseguenza la radicalizzare sterile di qualsiasi
La partecipazione potrebbe essere un metodo per confronto.
gestire correttamente la contrattazione decentrata
in Italia creando stretti rapporti fiduciari come av-
viene tra soci. Il vero interrogativo è il seguente: Dottor Stango, per concludere…quale dote ritie-
come creare un rapporto di fiducia se alla base del ne essere irrinunciabile per chi opera nell’area
vincolo c’è la diffidenza? Essa può essere superata delle risorse umane?
www.adapt.it 4Le nostre interviste, 27 ottobre 2010 Ve ne cito tre, quelle che reputo essere le più im- portanti: ascoltare, ascoltare e ascoltare… Mi rife- risco all’attenzione che deve essere prestata nell’intendere ciò che dicono i sindacati, l’azienda ed il mondo che ci circonda. Se non si ascolta non si comprende quello che ci circonda e ci si affeziona a luoghi comuni; quando sento parlare di corsi in relazioni industriali penso che si dovrebbero fare corsi di ascolto! Solo grazie a questa attitudine si acquisisce la capacità di lavo- rare su un rapporto professionale, basato sul rispet- to e non sullo scontro e quindi alla ricerca della migliore soluzione per un determinato problema in un determinato luogo ed in un determinato momen- to. Dopo l’ascolto viene tutto il resto, anche se ave- re una buona preparazione tecnica aiuta molto ad approcciare al meglio la materia. www.adapt.it 5
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