RESOCONTO INTEGRALE DELLE SEDUTE ANTIMERIDIANA E POMERIDIANA DEL 28 MAGGIO 2019 - CONSIGLIO DELLA PROVINCIA AUTONOMA DI TRENTO XVI LEGISLATURA ...
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CONSIGLIO DELLA PROVINCIA AUTONOMA DI TRENTO XVI LEGISLATURA ANNO 2019 RESOCONTO INTEGRALE DELLE SEDUTE ANTIMERIDIANA E POMERIDIANA DEL 28 MAGGIO 2019
RESOCONTO INTEGRALE DELLE SEDUTE ANTIMERIDIANA E POMERIDIANA DEL 28 MAGGIO 2019 INDICE pag. Sull'ordine dei lavori...............................................................................................................................................1 CIA (Agire per il Trentino)..................................................................................................................................3 DALLAPICCOLA (Partito Autonomista Trentino Tirolese)................................................................................4 DALZOCCHIO (Lega Salvini Trentino)..............................................................................................................4 DEGASPERI (MoVimento 5 Stelle).....................................................................................................................2 OLIVI (Partito Democratico del Trentino).....................................................................................................2, 4 PACCHER (Lega Salvini Trentino).....................................................................................................................2 ROSSI (Partito Autonomista Trentino Tirolese)..............................................................................................2, 3 TONINI (Partito Democratico del Trentino).......................................................................................................1 ZENI (Partito Democratico del Trentino)...........................................................................................................4 Interrogazioni a risposta immediata......................................................................................................................5 Interrogazione n. 503/XVI, "Verifiche sui prodotti caseari realizzati con latte crudo", proponente consigliera Coppola...........................................................................................................................................5 COPPOLA (Futura 2018).............................................................................................................................5 SEGNANA (Assessore alla salute, politiche sociali, disabilità e famiglia – Lega Salvini Trentino)............5 Interrogazione n. 506/XVI, "Sulle penali previste in caso di mancata realizzazione del collegamento autostradale della Valdastico", proponente consigliere Manica...................................................................6 FUGATTI (Presidente della Provincia – Lega Salvini Trentino)..................................................................6 MANICA (Partito Democratico del Trentino)...........................................................................................6, 7 Interrogazione n. 507/XVI, "Sulle dichiarazioni formulate dal capo di Gabinetto dell’assessore allo sviluppo economico", proponente consigliere Ghezzi....................................................................................7 GHEZZI (Futura 2018).............................................................................................................................7, 8 SPINELLI (Assessore allo sviluppo economico, ricerca e lavoro)................................................................8 Interrogazione n. 508/XVI, "Lavori per la messa in sicurezza del rio Rotian e della zona interessata", proponente consigliere Rossi............................................................................................................................8 ROSSI (Partito Autonomista Trentino Tirolese)........................................................................................8, 9 ZANOTELLI (Assessore all’agricoltura, foreste, caccia e pesca – Lega Salvini Trentino)..........................9 Interrogazione n. 511/XVI "Realizzazione delle reti per la distribuzione del gas metano nei comuni della Val Rendena", proponente consigliera Masè.......................................................................................10 MASÈ (Civica Trentina)..............................................................................................................................10 I
TONINA (Vicepresidente della Provincia – Assessore all’urbanistica, ambiente e cooperazione – Progetto Trentino)......................................................................................................................................................10 Interrogazione n. 512/XVI, "Completamento dei collegamenti ciclopedonali nella valle del Chiese", proponente consigliere Marini........................................................................................................................10 FUGATTI (Presidente della Provincia – Lega Salvini Trentino)................................................................11 MARINI (MoVimento 5 Stelle)...............................................................................................................10, 11 Interrogazione n. 513/XVI, "Applicazione dei criteri previsti dalla deliberazione della Giunta provinciale n. 1117/2017 per l’assegnazione di personale presso le strutture sanitarie dell’APSS", proponente consigliera Demagri.....................................................................................................................11 DEMAGRI (Partito Autonomista Trentino Tirolese).............................................................................11, 12 SEGNANA (Assessore alla salute, politiche sociali, disabilità e famiglia – Lega Salvini Trentino)..........12 Interrogazione n. 514/XVI, "Trasporto scolastico ed aggiornamento della normativa", proponente consigliera Dalzocchio.....................................................................................................................................12 DALZOCCHIO (Lega Salvini Trentino)................................................................................................12, 13 FUGATTI (Presidente della Provincia – Lega Salvini Trentino)................................................................12 Interrogazione n. 515/XVI, "Attuazione dell’ordine del giorno n. 398/XV sull’utilizzo del marchio "Trentino"", proponente consigliere Ossanna..............................................................................................13 FAILONI (Assessore all’artigianato, commercio, promozione, sport e turismo – Lega Salvini Trentino) .....................................................................................................................................................................13 OSSANNA (Partito Autonomista Trentino Tirolese)....................................................................................13 Interrogazione n. 516/XVI, "Erogazione del contributo per l’acquisto della prima casa", proponente consigliere De Godenz.....................................................................................................................................13 DE GODENZ (Unione per il Trentino).................................................................................................13, 14 SEGNANA (Assessore alla salute, politiche sociali, disabilità e famiglia – Lega Salvini Trentino)..........14 Interrogazione n. 517/XVI, "Richieste di sdoppiamento delle classi presso la Scuola primaria di Cembra per una migliore gestione degli alunni", proponente consigliere Cia..........................................14 BISESTI (Assessore all’istruzione, università e cultura – Lega Salvini Trentino)......................................15 CIA (Agire per il Trentino)..........................................................................................................................15 Interrogazione n. 519/XVI, "Iniziative a tutela dei lavoratori della Elcograf", proponente consigliere Leonardi...........................................................................................................................................................15 LEONARDI (Forza Italia).....................................................................................................................15, 16 SPINELLI (Assessore allo sviluppo economico, ricerca e lavoro)..............................................................15 Interrogazione n. 520/XVI, "Sui possibili tagli al sistema sanitario pubblico da attuare tra il 2020 e il 2023", proponente consigliere Degasperi; interrogazione n. 522/XVI, "Riduzione dei finanziamenti del sistema sanitario trentino", proponente consigliere Tonini.........................................................................16 DEGASPERI (MoVimento 5 Stelle).......................................................................................................16, 18 SEGNANA (Assessore alla salute, politiche sociali, disabilità e famiglia – Lega Salvini Trentino)..........17 TONINI (Partito Democratico del Trentino).........................................................................................16, 18 Interrogazione n. 521/XVI, "Mancato coinvolgimento del Consiglio provinciale negli 'Stati generali della montagna'", proponente consigliere Olivi...........................................................................................19 II
FUGATTI (Presidente della Provincia – Lega Salvini Trentino)................................................................19 OLIVI (Partito Democratico del Trentino)...........................................................................................19, 20 Interrogazione n. 523/XVI, "Sul Trentino digitale", proponente consigliere Zeni....................................20 SPINELLI (Assessore allo sviluppo economico, ricerca e lavoro)..............................................................20 ZENI (Partito Democratico del Trentino).............................................................................................20, 21 Interrogazione n. 524/XVI, "Sugli interventi in internet da parte del segretario dell’assessore allo sviluppo economico", proponente consigliera Ferrari.................................................................................21 FERRARI (Partito Democratico del Trentino)......................................................................................21, 22 SPINELLI (Assessore allo sviluppo economico, ricerca e lavoro)..............................................................21 Sull'ordine dei lavori.............................................................................................................................................22 DEGASPERI (MoVimento 5 Stelle).............................................................................................................22 ROSSI (Partito Autonomista Trentino Tirolese)..........................................................................................22 Rendiconto generale del Consiglio della Provincia autonoma di Trento per l’esercizio finanziario 2018....22 GHEZZI (Futura 2018).....................................................................................................................................23 MARINI (MoVimento 5 Stelle)..........................................................................................................................24 Sull'ordine dei lavori.............................................................................................................................................24 GUGLIELMI (Fassa)........................................................................................................................................24 Assestamento del bilancio di previsione 2019-2021 del Consiglio della Provincia autonoma di Trento.......24 DEGASPERI (MoVimento 5 Stelle)...................................................................................................................25 GHEZZI (Futura 2018).....................................................................................................................................24 ROSSI (Partito Autonomista Trentino Tirolese)................................................................................................25 Sull'ordine dei lavori.............................................................................................................................................26 CIA (Agire per il Trentino)................................................................................................................................28 DALZOCCHIO (Lega Salvini Trentino)......................................................................................................26, 28 DEGASPERI (MoVimento 5 Stelle)...................................................................................................................26 DEMAGRI (Partito Autonomista Trentino Tirolese)...................................................................................27, 28 GHEZZI (Futura 2018).....................................................................................................................................26 GUGLIELMI (Fassa)..................................................................................................................................26, 27 ROSSI (Partito Autonomista Trentino Tirolese)................................................................................................27 SEGNANA (Assessore alla salute, politiche sociali, disabilità e famiglia – Lega Salvini Trentino)..........26, 27 Designazione di due esperte/i nella Commissione provinciale per le pari opportunità fra uomo e donna (articoli 13 e 14 della legge provinciale 18 giugno 2012, n. 13)..........................................................................28 III
Designazione, su indicazione delle minoranze consiliari, di un componente del consiglio di amministrazione dell’Opera universitaria (articolo 6, comma 1, legge provinciale 24 maggio 1991, n. 9). .28 Designazione, su indicazione delle minoranze consiliari, di un componente del collegio dei revisori dei conti dell’ente parco Adamello-Brenta (articolo 15 del decreto del Presidente della Provincia 21 gennaio 2010, n. 3-35/Leg)..................................................................................................................................................29 Designazione, su indicazione delle minoranze consiliari, di un componente del collegio sindacale dell’Azienda provinciale per i servizi sanitari (articolo 30, comma 1, della legge provinciale 23 luglio 2010, n. 16).......................................................................................................................................................................29 Parere sul progetto di modificazione dello Statuto n. 2/29/S/XVI, sul disegno di legge costituzionale di data 23 marzo 2018, n. 29, riguardante "Modifiche agli Statuti delle Regioni ad autonomia speciale, concernenti la procedura per la modificazione degli Statuti medesimi", a firma dei senatori Meinhard Durnwalder, Dieter Steger e Julia Unterberger.................................................................................................29 GHEZZI (Futura 2018).....................................................................................................................................34 GOTTARDI (Assessore agli enti locali e rapporti con il Consiglio provinciale – Civica Trentina)...........31, 32 MARINI (MoVimento 5 Stelle)..........................................................................................................................33 MASÈ (Civica Trentina)....................................................................................................................................30 ROSSI (Partito Autonomista Trentino Tirolese)................................................................................................31 TONINI (Partito Democratico del Trentino).....................................................................................................30 Sull'ordine dei lavori.............................................................................................................................................35 DALZOCCHIO (Lega Salvini Trentino)...........................................................................................................36 MANICA (Partito Democratico del Trentino)...................................................................................................36 IV
Consiglio della Provincia autonoma di Trento XVI Legislatura resoconto integrale 28 maggio 2019 SEDUTA ANTIMERIDIANA DEL CONSIGLIO Con sentenza n. 77, depositata in data 9 aprile 2019, DELLA PROVINCIA AUTONOMA DI TRENTO la Corte ha dichiarato non fondate le questioni di legitti- DEL 28 MAGGIO 2019 mità costituzionale dell’articolo 1, comma 828, della (Ore 10.00) legge n. 205/2017, sollevate dalla Provincia (ricorso n. 22/2018). La disposizione impugnata determina il venir PRESIDENZA DEL PRESIDENTE meno della clausola di salvaguardia delle Province au- WALTER KASWALDER tonome, che comporta l’applicazione del sistema delle sanzioni (e dei premi) previsto per il mancato consegui- PRESIDENTE: Buongiorno. Possiamo iniziare mento dell’equilibrio di bilancio. Secondo la Corte co- i nostri lavori con l’appello nominale dei consiglieri stituzionale la previsione delle sanzioni volte ad assicu- in doppia chiamata. rare il rispetto dei limiti complessivi di spesa imposti a Regioni ed enti locali, e operanti nei confronti degli enti DEGASPERI (Segretario questore) procede che abbiano superato i predetti limiti, è da ricondurre ai all’appello nominale dei consiglieri. principi di coordinamento della finanza pubblica, vinco- lanti per le Regioni e le Province autonome. PRESIDENTE: Grazie. La seduta è aperta. Comunico inoltre che, con riferimento al ricorso in Comunico che la Corte costituzionale ha accolto materia elettorale n. 3242/2019, proposto dal consiglie- due ricorsi promossi dal Governo: re Alessandro Savoi contro Giacomo Bezzi per la rifor- con sentenza n. 62, depositata in data 21 marzo ma della sentenza del TRGA di Trento n. 57/2019, con 2019, ha dichiarato l’illegittimità costituzionale ordinanza collegiale n. 2445/2019, depositata il 17 mag- dell’articolo 17 della legge provinciale n. 18/2017 (leg- gio scorso, il Consiglio di Stato ha disposto la sospen- ge di stabilità provinciale 2018), che, al fine di favorire sione dell’esecuzione della citata sentenza del TRGA n. il ricambio generazionale dei dipendenti della Provin- 57/2019, confermando la misura cautelare monocratica cia, degli enti strumentali pubblici, degli enti locali e (decreto n. 1969/2019, depositato il 16 aprile scorso). delle aziende pubbliche di servizi alla persona, prevede Contestualmente il Consiglio di Stato ha fissato per la un incentivo all’esodo del personale con rapporto di la- trattazione del ricorso nel merito l’udienza del 27 giu- voro a tempo indeterminato che si dimetta anticipata- gno 2019, data nella quale sarà trattato l’appello alla mente dal servizio. Secondo la Corte costituzionale trat- sentenza TRGA n. 22/2019 strettamente connessa alla tasi di materia attratta nell’ordinamento civile e oggetto sentenza oggetto dell’ordinanza in parola. Per cui il di regolamentazione in sede di contrattazione sindacale consigliere Savoi a tutti gli effetti è consigliere provin- tra l’Agenzia provinciale per la rappresentanza naziona- ciale e regionale. le (APRAN) e le organizzazioni sindacali. Comunico che nessuno ha richiesto congedo e non Con sentenza n. 93, depositata in data 18 aprile c’è nessun assente. 2019, ha dichiarato l’illegittimità costituzionale Comunico che è messo a disposizione il processo dell’articolo 28, comma 5, della legge provinciale n. verbale della seduta precedente, sul quale possono esse- 17/2017 (legge collegata alla manovra di bilancio pro- re presentate osservazioni per iscritto alla Presidenza vinciale 2018), modificativo dall’articolo 3 della legge entro la fine della seduta. provinciale sulla valutazione dell’impatto ambientale Comunico infine che le votazioni avranno luogo (legge provinciale n. 19/2013). Secondo la Corte costi- con il procedimento elettronico. tuzionale il legislatore provinciale - affermando espres- Iniziamo ora la trattazione del nostro ordine del samente che i rinvii di cui all’articolo 3 della legge pro- giorno con il punto 1, le interrogazioni a risposta imme- vinciale n. 19/2013 dovevono intendersi riferiti al testo diata. degli Allegati al Codice ambiente vigente al 20 luglio La parola al consigliere Tonini sull’ordine dei lavo- 2017 - ha inteso eludere il meccanismo previsto ri. dall’articolo 2 del decreto legislativo n. 266/92 (che as- segna alla Regione Trentino-Alto Adige e alle Province TONINI (Partito Democratico del Trentino): autonome un termine di sei mesi per adeguarsi alla nor- Grazie, Presidente. Con le firme prescritte dal regola- mativa statale) e ha preteso individuare unilateralmente mento vorremmo presentare una richiesta di comunica- quali progetti è competente e da sottoporre a VIA e a zione al Consiglio, ex articolo 140 del regolamento in- verifica di assoggettabilità a VIA. Secondo la giurispru- terno, sulla vicenda del responsabile dell’Ufficio di ga- denza costituzionale (sentenza n. 198/2018) rientra in- binetto dell’assessore Spinelli. Quindi annuncio vece nella competenza esclusiva statale in materia di tu- all’Aula che presenteremo questa richiesta. tela dell’ambiente e dell’ecosistema l’individuazione, in tale ambito, dei criteri di riparto delle competenze tra PRESIDENTE: La parola al consigliere Degaspe- Stato, Regioni e Province autonome. ri. 1
Consiglio della Provincia autonoma di Trento XVI Legislatura resoconto integrale 28 maggio 2019 DEGASPERI (MoVimento 5 Stelle): Grazie, Pre- zio, dopo le daremo anche i dati e poi solleciteremo la sidente. Anch’io vorrei annunciare che depositeremo Giunta provinciale per le risposte, come c’eravamo im- una richiesta di comunicazione, sempre ai sensi pegnati con i capigruppo. dell’articolo 140, in merito alle risorse o alla supposta La parola al consigliere Paccher. carenza di risorse per il sistema sanitario che sembra es- sere un fatto noto a tutti, ma certamente non lo era a me PACCHER (Lega Salvini Trentino): Grazie, Pre- e a molti altri consiglieri. sidente. Tutti fanno appello al Presidente, ne faccio uno anch’io. Vorrei che lei cercasse di far comprendere al PRESIDENTE: Intanto procediamo con i nostri consigliere Dallapiccola, con tutte le difficoltà del caso, lavori e, nel momento in cui verrà formulata la richiesta, che, quando io intervengo in quest’Aula in qualità di convocheremo una Capigruppo per decidere come pro- consigliere provinciale, non ho alcun ruolo istituzionale. seguire. Io sono stanco che tutte le volte che intervengo in La parola al consigliere Rossi. Consiglio provinciale, quindi esercito il mio ruolo da consigliere provinciale, si scateni sui social, sui giornali: ROSSI (Partito Autonomista Trentino Tirolese): "il Presidente del Consiglio non è terzo nei Grazie, Presidente. Intervengo anch’io sull’ordine dei confronti…". Quando io opero all’interno di questo lavori, prima di cominciare le interrogazioni a risposta Consiglio provinciale sono un consigliere provinciale, immediata, per ricordarle, Presidente, che, dopo che era intervengo in qualità di consigliere provinciale – il con- stata sollevata qualche criticità rispetto alle risposte alle cetto non dovrebbe essere molto difficile, può arrivarci interrogazioni, in cui, in maniera forse un po’ informale, anche il collega Dallapiccola, credo che lo possa com- mi pareva di aver colto che la Giunta avesse preso prendere anche lui – le chiederei di tutelare il ruolo di l’impegno di accelerare un pochino nelle risposte, io consigliere provinciale che svolgo in maniera determi- non ho sentito i colleghi dell’opposizione, però le posso nata. Se io intervengo sulla Valdastico, lo faccio in dire che per quanto riguarda il nostro gruppo non si è quanto consigliere provinciale, ho il titolo per farlo e la- mosso assolutamente niente. Tutte le interrogazioni che sci perdere altri ruoli che all’interno dell’Aula del Con- noi abbiamo depositato (una ventina scarsa) sono a siglio provinciale non c’entrano nulla. tutt’oggi senza risposta. Tra l’altro per molte di queste non è nemmeno pervenuto il fatto che si tratterebbe di PRESIDENTE: Condivido che, quando lei è in una risposta complicata. Quindi io le chiederei, Presi- Consiglio provinciale, non ricopre nessun altra carica dente, di fare un’analisi di questa questione ed eventual- istituzionale. mente di interessare il Presidente della Provincia in La parola al consigliere Olivi. modo tale che ci sia una presa di impegno formale e de- finitiva rispetto a questa questione. Ripeto, non sono OLIVI (Partito Democratico del Trentino): Gra- centinaia le interrogazioni, però sono tutte senza rispo- zie, Presidente. Rimango nel perimetro della discussio- sta: noi abbiamo ottenuto una o due risposte. Per esem- ne preliminare, sempre in riferimento al ruolo di pio ce n’è una addirittura di dicembre 2018 sul punto quest’Aula e di chi oggi la interpreta. nascite di Cavalese, ce n’è una sul trampolino di Pelliz- Anch’io ho una considerazione sulle interrogazioni. zano dell’11 febbraio 2019. Nessuna risposta da parte Non ho mai ricevuto una risposta alle dieci interroga- dell’assessore Failoni o da parte dell’assessore Gottardi zioni che ho inviato (forse una da parte dell’assessore e nel frattempo pare che, dal punto di vista amministra- Tonina), quindi statisticamente mi iscrivo anch’io a co- tivo, su alcune di queste questioni ci siano invece delle loro che si debbono lamentare, secondo me è proprio decisioni, legittime. Però non mi vorrei appellare al re- un’assenza di rispetto istituzionale. C’è il caso di golamento, mi appellerei di più alla cortesia e al mante- un’interrogazione dove io avevo chiesto notizie sullo nere fede all’impegno che in qualche modo in Aula ci si sviluppo di un certo procedimento che riguardava i rap- era assunti. porti tra la Giunta provinciale e il Governo prima che il La ringrazierei, se lei potesse nella prossima riunio- problema venisse risolto: è stato risolto (sono contento) ne dei capigruppo, senza perdere tempo oggi, darci un e neppure in quel momento la Giunta ha avuto la accor- suo riscontro e magari portarci anche un impegno for- tezza e il rispetto di mandare due righe dicendo che, ri- male quantitativo della Giunta a rispondere, perché in spetto a quella sollecitazione, il Governo aveva risposto. questa legislatura le interrogazioni sono molte di meno Siamo proprio al limite del rispetto istituzionale. che nella scorsa, ma, ciò nonostante, le risposte sono in Torno alla questione che poneva il consigliere Pac- percentuale molto più bassa. cher, su cui ha ragione: vorrei chiedere al Presidente Kaswalder se non ritenga una prassi istituzionalmente PRESIDENTE: Consigliere Rossi, stiamo già mo- corretta e rispettosa della separazione delle funzioni de- nitorando e a breve avremo un monitoraggio che abbia- gli organi (Giunta provinciale e Consiglio provinciale) mo già dato alla nostra Segretaria generale, che ringra- che, come ci è stato riportato spessissimo e come qual- 2
Consiglio della Provincia autonoma di Trento XVI Legislatura resoconto integrale 28 maggio 2019 che volta hanno riportato anche organi di informazione, era arrivata dal Presidente del Consiglio provinciale, il consiglieri provinciali – e qua dentro siamo tutti uguali, quale mi ha detto che si sta facendo un ulteriore monito- maggioranza o minoranza – intervengano in eventi isti- raggio, che nella prossima riunione dei capigruppo ce lo tuzionali espressamente in rappresentanza della Giunta farà vedere e che parlerà con il Presidente Fugatti. provinciale. Io le chiedo se ritiene che sia una prassi Io ero più che soddisfatto, consigliere Cia. Lei ha corretta che il consigliere provinciale, spesso di un par- voluto ulteriormente caricare di significato la questione, tito unico, intervenga in un evento pubblico istituzionale guardando indietro e andando a vedere se Antonio è sta- dove è stata invitata la Giunta e intervenga a nome della to più bravo di Luigi e via dicendo; al di là del fatto che stessa. Lo chiedo anche ai colleghi, perché qui siamo siamo nell’epoca del cambiamento e quindi bisogna es- tutti uguali: consigliere Paccher, siamo tutti uguali sem- sere più bravi, se si vuol cambiare, quindi mi auguro pre! Se no lo facciamo a rotazione magari, ci mettiamo che la Giunta provinciale di adesso sia più brava di d’accordo, perché la Giunta è una cosa, e ha il mio mas- quella di prima. Me lo auguro da trentino e anche da simo rispetto avendone fatto parte per dieci anni, il consigliere. Consiglio è un’altra cosa. I legami tra maggioranza e Poi, per essere più brava riguardo alle interrogazio- Giunta ci sono molti modi per attuarli, per esplicarli, per ni, deve rispondere a un numero maggiore di interroga- rappresentarli e non credo siano quelli di confondere i zioni non in assoluto ma in percentuale, perché, se in ruoli, le funzioni e le prerogative istituzionali. una legislatura ci sono diecimila interrogazioni e si ri- Ritengo che questa sia un’altra questione sulla qua- sponde cento volte e nella legislatura successiva ce ne le, caro Presidente Kaswalder, lei debba assumere un sono tremila, la questione è un pochino diversa (solo a orientamento e una decisione. vedere dal pacchetto della carta). Quanto alle interrogazioni sull’elisoccorso, consi- PRESIDENTE: La parola al consigliere Cia. gliere Cia, io mi augurerei che tutte quelle che lei ha fat- to nella scorsa legislatura le faccia anche in questa, per- CIA (Agire per il Trentino): Grazie, Presidente. Io ché l’elisoccorso non è né di destra né di sinistra, non è ringrazio il collega Rossi per aver sollevato la questione né della Lega né del PATT né di nessuno di noi: l’eli- delle interrogazioni che non ricevono risposta: ha ragio- soccorso è di tutti, quindi, quando succede qualcosa ne! Però, quando sento queste cose, mi viene in mente all’elisoccorso, lei lo sorvegli sempre, anche adesso che la storiella del bue che dice cornuto all’asino, perché è in maggioranza. Le riproponga quelle interrogazioni, nella precedente legislatura, collega Rossi, se non sba- consigliere Cia, se ci tiene all’elisoccorso! E glielo dice glio, sono rimaste 1.500 interrogazioni a cui non è stata chi sull’elisoccorso – non so se disgraziatamente o data alcuna risposta; io credo di aver accumulato circa meno – ha cercato di investire tanto, al punto tale che, un’ottantina di interrogazioni a cui non è stata data ri- quando abbiamo istituito nelle scorse legislature l’eli- sposta e mi pare che le interrogazioni che presentavo soccorso notturno, in quest’Aula c’erano rappresentanti non fossero tanto per, ma perché chiedevo informazioni di forze politiche di diversi campi e schieramenti, sia di o, meglio, i cittadini attraverso le interrogazioni chiede- maggioranza che di minoranza, che non erano tanto vano informazioni. Interrogazioni importanti su temi d’accordo e parlavano di spreco per i voli notturni come l’elisoccorso, come la sanità e quant’altro sono ri- dell’elisoccorso. Mi ricordo pacchi alti così di interroga- maste senza risposta. zioni anche allora. Noi cercheremo di fare il possibile, almeno io mi Consigliere Cia, io le voglio un gran bene, però fra auguro la Giunta farà il possibile per rispondere, e chie- di noi evitiamo di andare oltre i ruoli; io ero molto con- do anch’io che si cerchi di rispettare i tempi laddove tento di quello che mi ha detto il Presidente Kaswalder, possibile, però vorrei anche ricordare questo aspetto: mi lasci continuare ad essere contento. che nella precedente legislatura noi abbiamo comunque accumulato una miriade di interrogazioni a cui la Giun- PRESIDENTE: La parola al consigliere Cia per ta, presieduta dal collega consigliere Rossi, non ha sa- fatto personale. puto, o non ha voluto, dare risposta. Questo per precisa- re quanto succedeva anche prima. CIA (Agire per il Trentino): Grazie, Presidente. Innanzitutto le mie interrogazioni non erano tanto per PRESIDENTE: La parola al consigliere Rossi. mettere in discussione l’operato eccellente di quanti la- vorano nell’elisoccorso, semmai era su tutta una serie di ROSSI (Partito Autonomista Trentino Tirolese): comportamenti che avevano in qualche modo occultato Grazie, Presidente. Non lo considero un fatto personale, dei documenti che poi stranamente sono venuti fuori perché il consigliere Cia naturalmente lo fa con cortesia, dopo alcuni mesi. Perciò quelle interrogazioni non mi- però io mi sono rivolto al Presidente e il consigliere Cia, ravano minimamente a colpire chi invece l’elisoccorso che non fa parte della Giunta, risponde per conto della lo faceva funzionare, nonostante la politica di allora. stessa. A me era più che sufficiente la risposta che mi 3
Consiglio della Provincia autonoma di Trento XVI Legislatura resoconto integrale 28 maggio 2019 Per quanto riguarda la precisazione che ho fatto, è qui a rappresentare il Consiglio provinciale: qui siamo evidente che non voglio sovrappormi al Presidente del proprio nella schizofrenia istituzionale! Consiglio provinciale, però ho voluto precisare che nel- Detto ciò, che può succedere, io ho fatto una do- la precedente legislatura comunque si era in affanno per manda al Presidente Kaswalder: che mi risponda lui, se quanto riguarda i tempi e i numeri delle risposte che ve- vuole rispondere! Tant’è che non gli ho detto che voglio nivano prodotte ai consiglieri. Credo che questo in Aula una risposta adesso, anche perché non so se è in grado si sia detto un migliaio di volte e anche allora ci veniva di darla adesso; ci penserà su, farà una valutazione, ve- detto che gli uffici stavano operando per poter dare ri- rificherà se queste cose sono accadute, come può succe- sposte. Io ho dei riscontri anche dopo nove o dieci mesi, dere, perché siamo uomini e donne di mondo. Ma so- dopo tre volte che veniva sollecitata la risposta su inter- prattutto, Presidente, risponda lei, non è che deve farsi rogazioni molto semplici, tant’è vero che la risposta rispondere da qualcuno della maggioranza che interlo- spesso si limitava a una riga. Per dire quanto complesse quisce direttamente con chi pone una questione, che ri- erano le nostre richieste. guarda l’integrità delle funzioni dell’Aula, non la nostra piccola particina politica e partitica. PRESIDENTE: La parola al consigliere Zeni sull’ordine dei lavori. PRESIDENTE: Ho già dato ordine alla dirigente, dottoressa Loss, di estrapolare il regolamento e mandia- ZENI (Partito Democratico del Trentino): Gra- mo due righe a tutti i consiglieri. zie, Presidente. Solo per precisare, anche rispetto ai nu- Nel merito delle risposte date dai consiglieri di meri che ha richiamato il consigliere Cia, che questi maggioranza: se la consigliera Dalzocchio mi chiede la confliggono con quelli che l’assessore Gottardi ha for- parola, io non posso sapere cosa dirà. Ritengo che uno nito in una risposta immediata un paio di mesi fa. Sulla sia libero di poter dire in maniera corretta quello che sanità il dato riportato dall’assessore Gottardi è che fino pensa. all’inizio del 2018 si è risposto al 90 per cento delle in- La parola alla consigliera Dalzocchio per fatto per- terrogazioni, negli ultimi sei mesi di legislatura al 40 per sonale. cento. Io mi accontento di queste percentuali. Se mi vie- ne risposto al 90 per cento fino agli ultimi sei mesi di le- DALZOCCHIO (Lega Salvini Trentino): Grazie, gislatura e poi al 40, non serve che la Giunta faccia me- Presidente. Siccome il consigliere Olivi ha tirato in bal- glio di quella precedente. lo i consiglieri provinciali, credo di aver diritto di dire quello che penso, perché sono una consigliera provin- PRESIDENTE: La parola alla consigliera Dalzoc- ciale. chio. Consigliere Olivi, lei ha fatto una domanda al Presi- dente, però lei ha tirato in ballo i consiglieri provinciali DALZOCCHIO (Lega Salvini Trentino): Grazie, e quindi credo di avere il diritto di dire anche la mia. Presidente. Rispondo al consigliere Olivi, perché le sue osservazioni sono assolutamente corrette, però a me PRESIDENTE: La parola al consigliere Dallapic- non risulta che dei consiglieri comunali siano andati a cola sull’ordine dei lavori. rappresentare la Giunta in importanti incontri istituzio- nali; non l’ho mai visto e non so a cosa si riferisca. Se DALLAPICCOLA (Partito Autonomista Trenti- c’è qualcuno che va come consigliere provinciale ed è no Tirolese): Grazie, Presidente. Ero quasi tentato ef- invitato, insieme ai rappresentanti della Giunta, in altre fettivamente di intervenire nel dibattito parlando relati- situazioni che non sono istituzionali, credo che questo vamente alla gestione dei grandi carnivori, perché ho sia assolutamente lecito. visto che ciascuno porta le sue sensibilità, poi però ef- fettivamente ho pensato di investire bene, su suggeri- PRESIDENTE: La parola al consigliere Olivi per mento del mio capogruppo, parlando nel disordine che fatto personale. regna sovrano in quest’Aula stamattina. Sono le 11.00 e dobbiamo ancora cominciare il question time: quando OLIVI (Partito Democratico del Trentino): Gra- mai è successo? Parliamo un po’ di tutto, ditelo che mi zie, Presidente. Se uno di noi fa una domanda al Presi- organizzo, mi porto qualcosa anch’io la prossima volta. dente del Consiglio provinciale, possiamo evitare che le Si è cambiato metodo, ne prendiamo atto, può esse- risposte vengano da un consigliere provinciale? Io ho re un cambiamento anche questo. Io sono felice di ap- invocato un intervento del Presidente del Consiglio pro- prenderlo, eventualmente mi illumini lei. vinciale, che secondo me è doveroso. A me hanno riportato anche che alcuni consiglieri PRESIDENTE: Vorrei solo ricordarle, consigliere provinciali (magari si sono sbagliati) hanno detto "sono Dallapiccola, che sono le 10.31: se vuole registrare l’orologio. Lo dico per correttezza. 4
Consiglio della Provincia autonoma di Trento XVI Legislatura resoconto integrale 28 maggio 2019 Detto questo, passerei al primo punto dell’ordine alle norme sull’igiene dei prodotti alimentari, ivi in- del giorno, con la prima interrogazione a risposta imme- clusi quelli sui prodotti caseari e realizzati con latte diata. crudo, sono eseguiti in generale usando metodi e tecniche di controllo appropriati quali: monitorag- Interrogazione n. 503/XVI, "Verifiche sui prodotti ca- gio, sorveglianza, ispezioni e verifiche, audit, non- seari realizzati con latte crudo", proponente consigliera ché campionamento e analisi su matrici alimentari Coppola per la ricerca di agenti patogeni. Considerati i rischi associati al consumo di latte La parola alla consigliera Coppola per l’illustrazio- crudo, in particolare quello legato all’eventuale pre- ne. senza di escherichia coli produttore di Shiga-Tossi- na (STEC), responsabile della sindrome emolitica- COPPOLA (Futura 2018): Grazie, Presidente. uremica (SEU), l’Unità operativa di igiene e sanità Questa question time riguarda le verifiche sui pro- pubblica veterinaria ha inserito, da alcuni anni, nel- dotti caseari realizzati con latte crudo. la propria programmazione delle attività straordina- "Premesso che alcuni caseifici trentini fanno uso rie dedicate a questi patogeni, finalizzate a: monito- di latte crudo non pastorizzato per la produzione di rare la diffusione di escherichia coli produttore di formaggio; in Italia e anche in Trentino si sono ve- Shiga-Tossina nelle imprese alimentari trentine e a rificati casi di SEU (sindrome emolitico-uremica) tal proposito, a partire dal 2017, ogni anno viene riconducibili all’uso di formaggi prodotti con latte eseguita la ricerca di tali patogeni in venti caseifici crudo; in Francia l’autorità sanitaria ha sconsigliato aziendali, allevatori che trasformano la propria pro- il consumo di formaggi prodotti con latte crudo ai duzione, ai quali, a partire da quest’anno, si sono bambini di età inferiore ai quattro anni, alle donne aggiunti quattordici caseifici riconosciuti, cioè sta- incinte e alle persone immunodepresse; pur tenendo bilimenti che cedono i propri prodotti ad altri sog- conto di studi recenti – ho visto l’interessante ricer- getti che commercializzano al dettaglio, che non ef- ca della Fondazione Mach – che hanno evidenziato fettuano il trattamento termico preventivo del latte; effetti positivi sulla salute di determinati elementi migliorare la conoscenza di detti patogeni da parte presenti nel latte crudo, non si possono ignorare degli operatori e in tal senso, a partire dal 2016, possibili effetti negativi per la salute specialmente sono organizzati degli incontri sul territorio, finaliz- per le fasce più a rischio della popolazione e perciò zati a migliorare la conoscenza degli STEC da parte interrogo il Presidente della Provincia per sapere dei produttori, con particolare attenzione nei con- quali tipi di controlli vengono effettuati sui prodotti fronti delle cosiddette "fattorie didattiche", strutture caseari trentini realizzati con latte crudo e con quale cui hanno accesso visitatori esterni (spesso bambi- frequenza". ni). La formazione degli addetti è supportata dalla PRESIDENTE: La parola all’assessora Segna- distribuzione di una pubblicazione in forma di opu- na per la risposta. scolo divulgativo. Intensificare le misure di preven- zione in fase di trasformazione del latte: al riguardo SEGNANA (Assessore alla salute, politiche sono state impartire ulteriori disposizioni al perso- sociali, disabilità e famiglia – Lega Salvini Tren- nale veterinario tecnico, che esegue i controlli uffi- tino): Grazie, Presidente. In relazione all’interroga- ciali tramite istruzioni operative che prevedono di zione in oggetto si specifica quanto segue. Il perso- verificare che il produttore abbia adottato misure di nale veterinario e tecnico dell’Unità operativa di prevenzione nei confronti degli STEC, che le misu- igiene e sanità pubblica veterinaria svolge l’attività re adottate siano efficaci ed applicate e il produttore di controllo ufficiale in conformità al Regolamento porti il consumatore a conoscenza del fatto che sta n. 882/2004/CE relativo ai controlli ufficiali intesi a acquistando un prodotto ottenuto da latte crudo, verificare la conformità alla normativa in materia di sconsigliato ai bambini e alle persone debilitate. mangimi e di alimenti e alle norme sulla salute e il benessere degli animali. Detto Regolamento impo- PRESIDENTE: La parola alla consigliera Cop- ne, tra l’altro, che i controlli ufficiali siano eseguiti pola per la replica. periodicamente in base a una valutazione dei rischi e con una frequenza appropriata. La valutazione dei COPPOLA (Futura 2018): Grazie, Presidente. rischi è affidata a un algoritmo che consente di clas- Ringrazio l’Assessora per la sua risposta, essendo sificare le imprese alimentari come segue: ad alto però molto complessa e articolata le chiedo cortese- rischio, a medio rischio, a basso rischio. I compiti mente se posso avere una copia del suo intervento. correlati ai controlli ufficiali finalizzati ad accertare che gli operatori del settore alimentare ottemperino PRESIDENTE: Passiamo alla successiva. 5
Consiglio della Provincia autonoma di Trento XVI Legislatura resoconto integrale 28 maggio 2019 n. 55 del 6 agosto 2015, dell’accordo intervenuto tra il Interrogazione n. 506/XVI, "Sulle penali previste in Ministero delle infrastrutture e dei trasporti, la PAT e la caso di mancata realizzazione del collegamento auto- Regione Veneto in ordine all’iter di definizione stradale della Valdastico", proponente consigliere Ma- dell’intesa sulla realizzazione del collegamento auto- nica stradale A31 Valdastico nord, secondo lotto di comple- tamento. La parola al consigliere Manica per l’illustrazione. È stato quindi costituito il Comitato paritetico interi- stituzionale e in data 2 settembre 2015, con nota proto- MANICA (Partito Democratico del Trentino): collo 446953, l’allora Presidente della Provincia auto- Grazie, Presidente. L’interrogazione è molto semplice noma di Trento ha comunicato al ministro delle infra- su un tema piuttosto complesso e dibattuto: la Valdasti- strutture e dei trasporti i nominativi dei rappresentanti co. della Provincia stessa per la costituzione e l’attivazione "Nei giorni scorsi, in seguito alla seduta della Giun- del predetto Comitato. In tale contesto veniva altresì ta provinciale tenutasi presso il municipio di Ronzo del rappresentato al Ministero che, nell’ambito del percorso 17 maggio, in merito alla vicenda del collegamento au- interistituzionale di verifica assegnato al predetto Comi- tostradale tra la A31 e la A22 (cosiddetta Valdastico), il tato, la partecipazione dei rappresentanti provinciali era Presidente Fugatti, come riportato nel comunicato stam- subordinata allo svolgimento di analisi e valutazione pa ufficiale pubblicato dall’Ufficio stampa della Provin- delle priorità nell’ambito del quadro strategico della cia, ha dichiarato che "Il Trentino non può chiamarsi mobilità sul piano europeo, nazionale e interregionale, fuori, non ha diritto di veto rispetto a quest’opera, pena considerate essenziali ai fini del perfezionamento di il rischio di vedersi richiedere i danni dalla società con- un’eventuale intesa, in uno spirito di leale collaborazio- cessionaria." A mezzo stampa il Presidente ha inoltre di- ne. chiarato che "Il Trentino non si può tirare indietro, ci Lo spirito di leale collaborazione trova riscontro sono gli accordi che risalgono al 2015, rinunciare nella sentenza n. 62/2011 della Corte costituzionale, se- all’autostrada significherebbe pagare penali altissime". condo la quale lo Stato ha dichiarato, per mezzo del Mi- Tutto ciò premesso, si interroga il Presidente della nistero delle infrastrutture in un documento ufficiale, Giunta provinciale per sapere in quale atto sia contenuto che l’autostrada in questione non può essere realizzata l’obbligo di pagamento delle penali e di risarcimento senza previa intesa, sia in quanto l’opera è inserita nel danni alla società concessionaria della A31 in caso di programma infrastrutture strategiche, per il quale l’inte- non realizzazione del suddetto collegamento autostrada- sa stessa è prescritta dall’articolo 1, comma 1, della leg- le". ge n. 443/2001, sia, più in generale, per il rispetto dovu- Almeno da quanto riportato nei comunicati a me è to allo Statuto speciale della Regione Trentino-Alto parsa un’interpretazione piuttosto larga – definiamola Adige/Südtirol e alle sue norme di attuazione; di conse- così – degli impegni assunti in passato, quindi vorrei ca- guenza nessun organo o soggetto riconducibile allo Sta- pire dove trova riscontro quanto affermato dal Presiden- to, quindi la stessa ANAS, può procedere alla realizza- te Fugatti. zione dell’opera suddetta senza acquisire preventiva- mente l’intesa della Provincia autonoma di Trento. PRESIDENTE: La parola al Presidente Fugatti per Nella stessa sentenza la Corte costituzionale ha pre- la risposta. cisato che non sono richieste due intese, ma che la me- desima intesa è necessaria a doppio titolo, per effetto sia FUGATTI (Presidente della Provincia – Lega della norma di attuazione citata sia dell’articolo 1, com- Salvini Trentino): Grazie, Presidente. L’interrogazione ma 1, della legge n. 443/2001. Entrambe queste fonti di è volta a conoscere in quale atto è contenuto l’obbligo garanzia dell’autonomia provinciale sono contemplate di pagamenti di penali e risarcimento danni alla società nella dichiarazione governativa prima riportata, pertanto concessionaria della A31 nel caso di non realizzazione non residua alcuna possibilità che si possa procedere del suddetto collegamento autostradale; la risposta alla alla realizzazione dell’opera senza l’esperimento della domanda del consigliere Manica richiede di delineare il prescritta forma specifica di leale collaborazione. quadro normativo e istituzionale in cui si colloca la rea- Pertanto la mia dichiarazione, riportata dall’interro- lizzazione dell’opera in oggetto. gante nell’atto politico di cui trattasi, va letta nello spiri- Senza citare la lunga sequenza di atti e documenti to di "leale collaborazione" – come diceva la sentenza – che la storia legata a quest’opera ha prodotto nel corso e nella ricerca di una soluzione tecnica diversa rispetto a degli anni, si richiama la posizione del CIPE che, sulla quella della precedente Giunta provinciale, ma in solu- base di un’articolata analisi e ricognizione dei profili zione di continuità rispetto alla linea già tracciata della procedurali e del quadro giurisprudenziale, ha avallato ricerca di un’intesa sull’individuazione di un tracciato la necessità dell’intesa con la Provincia autonoma di condiviso. Un atteggiamento di immotivata opposizione Trento in base alle norme, prendendo atto, con delibera si porrebbe in contrasto con il concetto di leale collabo- 6
Consiglio della Provincia autonoma di Trento XVI Legislatura resoconto integrale 28 maggio 2019 razione ed esporrebbe l’Amministrazione provinciale to di raggiungere l’eventuale intesa attraverso quel tavo- alle richieste di danni, come già avvenuto con il ricorso lo. promosso da Autostrada Brescia-Verona-Vicenza-Pado- va spa contro il Ministero delle infrastrutture e dei tra- PRESIDENTE: Passiamo alla successiva. sporti e la Presidenza del Consiglio dei ministri e nei confronti della Provincia autonoma di Trento e della Interrogazione n. 507/XVI, "Sulle dichiarazioni formu- Regione Veneto per l’accertamento ex articolo 31 late dal capo di Gabinetto dell’assessore allo sviluppo dell’obbligo del Ministero delle infrastrutture e dei tra- economico", proponente consigliere Ghezzi sporti e della Presidenza del Consiglio dei Ministri di adottare gli atti di rispettiva competenza per la conclu- La parola al consigliere Ghezzi per l’illustrazione. sione del procedimento di cui all’articolo 165, comma 6, del decreto legislativo n. 163/2006, al fine di appro- GHEZZI (Futura 2018): Grazie, Presidente. Il ti- vare il progetto preliminare concernente la realizzazione tolo di questa interrogazione a risposta immediata è "Il del secondo lotto di completamento dell’infrastruttura capo di Gabinetto dell’assessore all’economia vuole autostradale A31 Valdastico nord nonché per il risarci- abolire i sindacati?", che ovviamente sarebbe un’inizia- mento dei danni (TAR Lazio n. 5755/2015). tiva o comunque un’idea vagamente anticostituzionale. Il giudizio si era allora concluso positivamente per "Premesso che: sul quotidiano on line Il Dolomiti – la Provincia autonoma di Trento in quanto all’epoca che colgo l’occasione per ringraziare per la puntuale non era stata avviata la corretta procedura d’intesa, che controinformazione rispetto a quello che accade a livel- invece oggi è stata attivata e ha prodotto, già nella pre- lo istituzionale e a livello ufficioso in Provincia di Tren- cedente legislatura, documenti di condivisione sulla rea- to – è apparso il 21 maggio un ampio servizio, a firma lizzabilità dell’opera. del direttore Luca Pianesi, sul capo di Gabinetto dell’assessore allo sviluppo economico, ricerca e lavo- PRESIDENTE: La parola al consigliere Manica ro, che sul suo profilo Twitter - evidenziato da un ag- per la replica. gancio con il suo profilo ufficiale Linkedin e quindi in- contestabile, anche se poi peraltro chiuso - ha pubblica- MANICA (Partito Democratico del Trentino): to commenti sessisti e razzisti di rara pesantezza e poli- Grazie, Presidente. La lunghissima risposta, quasi ticamente scorrettissimi; lo stesso capo di Gabinetto, un’operazione di distrazione dalla lunghezza alla com- con tweet del 9 febbraio 2019, ha scritto 'Ai sindacati plessità, di fatto non riporta nessun documento dove sia non va bene nulla di quello che fa questo governo e che prevista la penale a carico del Trentino. Se è vero che va nella direzione di rispettare i diritti degli italiani. An- invece la Regione e la Serenissima poteva, prima drebbero eliminati per legge'" (immagino i sindacati e dell’attivazione del tavolo d’intesa, chiamare a danni lo non i diritti degli italiani, perché ci potrebbe essere Stato per la mancata attivazione del tavolo, dalla sua ri- un’ambiguità in questa frase). sposta si capisce che è la paura dei danni nella sua larga "L’assessore al lavoro deve rispettare, oltre che a pa- interpretazione quasi a supporto della volontà di stare a role, anche nei fatti, il ruolo essenziale e insostituibile quel tavolo per fare la Valdastico con l’uscita a Rovere- dei sindacati nella nostra provincia e nel Paese. to. Quindi la risposta purtroppo mi conferma che quanto In base a queste affermazioni e a questi fatti, si in- dichiarato sulla stampa era un atto terroristico non sup- terrogano il Presidente della Provincia e l’assessore allo portato dai documenti. sviluppo economico per sapere come pensano di inter- La ringrazio per la risposta comunque, gliene chie- venire per rimediare ai danni fatti all’immagine della do copia e approfitto per ricordare, nel solco di quanto Provincia autonoma dalle esternazioni sessiste, razziste, detto dai miei colleghi prima, che io su questo tema ho anticostituzionali e inconciliabili con il ruolo del suddet- tre interrogazioni a partire da dicembre dell’anno scor- to capo di Gabinetto e per evitare che la Giunta scelga so, che chiedono peraltro alcuni degli atti da lei citati; di nuovo persone inidonee (è già il secondo episodio in ho fatto anche una richiesta di accesso agli atti, tutti pochissimi mesi, dopo la canzoncina filonazista) per completamente inevasi, per cui vista la delicatezza del posti chiave della Provincia autonoma di Trento", alla tema, vista anche la facilità di interpretare i reali impe- cui immagine, al cui decoro e al cui profilo istituzionale gni della Provincia autonoma di Trento, al di là delle le- dovremmo essere tutti molto affezionati, a cominciare gittime diverse visioni su quest’opera, chiederei di avere dall’attuale Presidente della Giunta. la possibilità di visionare e di avere completa informa- zione sui veri atti che vincolerebbero questa Provincia PRESIDENTE: La parola all’assessore Spinelli nei confronti del Veneto. per la risposta. Per quanto ritiene il sottoscritto, non esistono penali in capo a questa Provincia nel caso non si procedesse SPINELLI (Assessore allo sviluppo economico, alla realizzazione: in capo a questa Provincia c’è il dirit- ricerca e lavoro): Grazie, Presidente. Sottolineo al con- 7
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